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Desktop PC

BeitragVerfasst: So 16. Apr 2017, 20:49
von Puma
Habe die Ehre!..
Ick eier ja immer noch mit XP rum... schäm....
Nun wollte ich vielleicht ein wenig aufrüsten. harte arbeit...

Was meint ihr zu dieser Kiste hier:
http://www.saturn.de/de/product/_asus-k ... 19815.html

Nur so nebenbei, ich spiele keine Ego Shooter. engel.....


Im Moment hab ich einen selbst zusammen gebauten (damals von einem Bekannten machen lassen).
Der sieht so aus:
1.PNG
1.PNG (2.76 KiB) 547-mal betrachtet

Der hat im Jahr 2008, 789 € gekostet. Tower von "Antec Sonata" mit 500 Watt Netzteil.

Davor hatte ich einen fertigen (von Medion). Jetzt wollte ich ggf. wieder zu einem fertigen wechseln engel.....

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 09:17
von Croaker
Moin... Das einzig herausragende, was die Kiste in meinen Augen hat, sind die 16 GB RAM. Aber wenn du nichts herausragendes damit vor hast, ist das wohl in Ordnung. An deiner Stelle würde ich aber eine Maschine suchen, wo auch noch eine SSD, zumindest 240/256 GB, verbaut ist. Dann kommst du zwar sicher noch mal 150 Euro teurer raus, aber der Geschwindigkeitsvorteil für Systemstart und die wichtigsten Anwendungen, wäre dann schon enorm.
Bei Prozessoren kann man heutzutage kaum mehr was falsch machen, insofern achte eher auch auf die übrige Ausstattung: welche Art Laufwerk du haben willst und welche (und wie viele) Anschlüsse du brauchst... So ne Entscheidung hängt immer von deinen persönlichen Anforderungen ab...

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 09:53
von asuser
Das mit der SSD kann ich bestätigen. High-End-Grafik Karte ist fast egal für die Anforderungen, aber bei mir dauert es auch fast 7 Minuten (ohne SSD), bis ich arbeiten kann/online bin. Beim nächsten PC ist eine SSD ein Muss.

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 15:52
von Hoi Neuling
Hmm.... Ich persönlich halte nicht viel von solchen zusammengeschusterten PC's, denn 500 Euronen deutet auf Billigbauweise hin. Hatte früher selbst mal einen zuhause, den mein Bruder nutzte und steckten nochmal etwa 300 Euro rein nur um einen einigermaßen brauchbaren PC für ihn zu haben. Und selbst mit der Kiste war wenig anzufangen (irgendwas zu zocken).

Ein paar Jahre später hatte ich den selben Fall nochmal bei meinem besten Freund.

Von daher ein sehr guter Rat meinerseits: such dir die Teile selbst aus mit denen du arbeiten / zocken willst. Wichtigste Teile hierbei sind Mainboard, Prozessor, RAM, der Watt-Regler und Grafikkarte, denn diese haben das wichtigste Zusammenspiel, da sie voneinander abhängig sind.

Evtl. noch die Festplatte, da hab ich aber auch die schnellsten normalen, die reichen völlig. Außerdem vertragen sie den Ruhemodus besser, da die anderen Platten in diesem relativ schnell kaputtgehen.

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 20:06
von Puma
Habe die Ehre!..
Im Moment hab ich einen selbst zusammen gebauten (damals von einem Bekannten machen lassen).
Der sieht so aus:
1.PNG
1.PNG (2.76 KiB) 551-mal betrachtet

Der hat im Jahr 2008, 789 € gekostet. Tower von "Antec Sonata" mit 500 Watt Netzteil.

Davor hatte ich einen fertigen (von Medion). Jetzt wollte ich ggf. wieder zu einem fertigen wechseln engel.....

Naja 500€ ist ja nicht ganz richtig sind schon 599€. Und wenn man die Technischen Daten ausklappt ließt sich das so schlecht ja nicht. Was vieleicht zu wenig sein könnte ist das Netzteil mit 300 Watt ?
Aber ansonsten wie schon erwähnt Ego-Shooter ist nichts für mich. Bin immer bei Strategie Games unterwegs, viel Basteln früher Hoi, jetzt Panzer Corps. Oder Company of Heroes. Wobei teil 2 bekomme ich unter XP nicht zum laufen...

Tja gute Frage reicht das jetzt für meine Zwecke aus ? wahrsager....

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 20:23
von asuser
Die wichtigere Frage wäre eher, ob Panzercorps, GIMP und COH unter dem neuesten Windows laufen. Unter Win7 läuft alles prima. Bei dem aktuellen Win10 wüsste ich es nicht. Ansonsten ist der Rechner ausreichend.

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 20:37
von Puma
asuser hat geschrieben:Die wichtigere Frage wäre eher, ob Panzercorps, GIMP und COH unter dem neuesten Windows laufen. Unter Win7 läuft alles prima. Bei dem aktuellen Win10 wüsste ich es nicht. Ansonsten ist der Rechner ausreichend.


Genau das ist warum ich auch immer wieder zögere. Ich hab jede Menge Programme die unter XP super laufen (die ich zum Basteln brauche) aber unter Win 10 ???
Ja da gab es mal was unter Win 10, XP zu simulieren, ist mir aber alles zu kompliziert... tüte über den kopf....
Auch wenn Soldberg es hier gut beschrieben hat:
https://www.designmodproject.de/forum/t ... dus-nutzen

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Mo 17. Apr 2017, 22:20
von Puma
Habe die Ehre!..
Hab hier einen Test gefunden (leider nur in Englisch) zu meiner alten Grafikkarte und der in den oben genannten Desktop PC

http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GT-9600 ... rce-GT-720

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Di 18. Apr 2017, 11:44
von Hoi Neuling
Also die ganzen von dir erwähnten Spiele laufen unter Win 10 ohne Probleme. Für Panzer Corps zumindest kann ich das bestätigen. Auch ältere Games laufen wesentlich besser als unter den Vorgängerversionen, da ich auch viele ältere Spiele (z. B. Star Craft, Warcraft III, die Star Trek Adventures von Kirk u.ä. darüber spielen kann). Das meiste davon läuft zwar über Steam bzw. das Blizzard Battlenet, doch auch nicht für Steam / Battlenet usw. vorhandene Spiele (die unter DOS-Box laufen [z. B. von Good old Games]) sowie viele Spiele für Windows XP selbst sind unter Win 10 lauffähig (was sie unter Win 7 / Vista und 8 nicht waren).

Da ich win 10 seit der Upgradezeit nutze habe ich daher eine Langzeiterfahrung, wobei mein PC auch schon eine gewisse Zeit auf dem Buckel hat. Von daher stellt das Betriebssystem kein Hindernis dar, sondern eine Verbesserung gegenüber den Vorgängern. Vorteil ist auch, dass es das 64 Bit System ist, denn die 32 Bit Systeme sind immer mehr im Aussterben und es werden auch die Spiele mehr und mehr für die 64 Bit Betriebssysteme entwickelt.

Von den Daten her liest sich die PC-Ausstattung nicht schlecht, doch folgende gravierende Mängel fallen sofort auf:

a) die Grafikkarte ist von der Ausstattung her viel zu schwach (RAM zu klein, kein Aktivlüfter usw.), von daher muss der Prozessor mehr Berechnungen übernehenmen, was die sonstige PC-Leistung ausbremst [Stichwort Zusammenspiel Graka, Prozessor, Mainboard]
b) die Grafikkarte verbraucht den ganzen Wattstrom den das Netztteil erzeugt
c) Prozessorangabe zeigt nicht ob Einfach, Dual- oder Quad-Core (denke aber, dass es ein Quad-Core ist, da dieser eigentlich Standard ist, aber bei so zusammengeschusterten PC´s weis man nie)
d) Netzteil zu schwach
e) meist unnützes Zeug vorinstalliert, wodurch eine Neuinstallation des Betriebssystems notwendig wird

Vorteil:
a) RAM völlig ausreichend (mehr habe ich zur Zeit auch nicht)
b) der Prozessor ist völlig i. O., mehr braucht man eigentlich nicht (habe auch einen I5, der ist aber Quad und ne ältere Generation)
c) Mainboard scheint i. O. wenn man relativ wenig zusätzliche Pheripheriegeräte anschließt (z. B. USB-Sticks, externe Festplatten etc.) sowie es kein No Name Mainboard ist
d) neuestes Windows installiert (ist halt nur die Frage wie die Installations CD / der Installationsstick für eine Notinstallation ausgestattet ist)

Fazit des Ganzen:

Um daraus einen relativ guten PC zu machen musst du mindestens noch 250 bis 300 Euro zusätzlich rechnen und dafür bekommst schon einen wesentlich besseren selbstebastelsten PC für deine Bedürfnisse. Wenn du bei denen bestimmen kannst, welche Komponenten du haben willst, so sind mindestens folgende Sachen anzupassen:

a) Das Netzteil muss mindestens 500 Watt betragen!!!!
b) die Grafikkarte muss gegen eine wesentlich bessere ausgetaucht werden (auf jeden Fall eine Mini-Grafikkarte mit 6 bis 8 GB RAM, um den Prozessor besser seine sonstigen Arbeiten machen zu lassen; den Namen er GForce Graka gebe ich dir wenn ich zuhause bin, weiß ich jetzt nicht) [nochmals Stichwort Zusammenspiel von Graka, Prozessor und Mainboard]
c) die Grafikkarte muss auf jeden Fall Mini sein, da sie sonst nicht in den mittleren / kleinen PC-Tower passt)

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Di 18. Apr 2017, 13:43
von Croaker
Ich hake da mal ein, weil sich mir bei der Argumentation grade die Nackenhaare aufstellen:

Die Grafikkarte ist eine Low-End-Grafikkarte, was man bei nVidia halt sehr gut an der zweiten Ziffer erkennen kann (je höher umso leistungsstärker), entsprechend braucht die keine aktive Kühlung und wird ganz sicher nicht die gesamte Leistung des Netzteils aufbrauchen. Große Sprünge und grafische Höchstleistungen darf man dabei dann auch nicht erwarten, da es zwar ein modernerer Chipsatz ist, aber eben davon das absolut untere Leistungsspektrum.
Falls du Company of Heroes 2 spielen (und dabei auch genießen) willst, würde ich dir eher zu einem mittelklasse Chipsatz raten. Derzeit wäre das die GTX 1050, aber u.U. bekommt man ältere Chipsätze günstiger. 7er Generation wäre allerdings das absolute Minimum. Dafür braucht es aber auch ein größeres Netzteil...

Den Fall "In Win 7 ging es nicht, in Win 10 schon", wird es meiner Erfahrung nach für alte Spiele nicht geben. Kompatibilitätsmodus gibt es sogar schon seit Vista, das heißt also, dass man erfolgreich WinXP vorgaukeln kann.
Was da höchstens noch dazwischen grätscht ist, dass Spiele mit alten Treibern (meist für den Kopierschutz) arbeiten wollen, die es aber nur für XP gab. Da hat man dann aber auch unter Win10 die A-Karte gezogen, es sei denn das Spiel wird von Good old Games oder einem anderen Anbieter neu und ohne Kopierschutz-Verknüpfung aufgelegt, dann läuft es aber auch auf Win 7...
Die einzigen Fälle, die mir bekannt wären, in denen man einen Titel mit Win 10 aber nicht mit Win 7 spielen könnte, wären neue Spiele, die dann aber Microsoft-Exklusiv und eigentlich für die Xbox-One entwickelt wurden. (Gears of War z.B.) da gäbe es aber technisch auch keinen Grund für, das ist ne reine Marketing-Entscheidung, tut hier aber auch nix zur Sache...

Aber zurück zum Thema: Wer einen Komplettrechner anbietet, muss auch sicherstellen, dass der funktioniert. Die könnten sich also nicht erlauben, dass sie ein Netzteil verbauen, das nicht reicht, um die Kiste zu betreiben.
Gleiches gilt für das Zusammenspiel: Es mag zwar bessere Kombinationen zwischen Komponenten geben, aber wenn sie nicht zusammen funktionieren, ist das ein Gewährleistungsfall.
Wird der Anbieter auch vermeiden, indem er vorher testet, ob es läuft...

Das Zusammenbauen liegt nicht jedem, auch will sich nicht jeder mit den Einzelteilen so intensiv auseinander setzen.
Insofern ist es eine Kosten-Nutzen-Rechnung, ob man sich die Mühe machen will, sich damit besser auseinander zu setzen oder jemanden zu bezahlen, der das dann für einen macht.
Insgesamt wäre es zwar günstiger, wenn man sich das Wissen dafür drauf schafft (weil man dann auch besser bewerten kann, was man kauft), aber im Idealfall kann einem ein Dienstleister oder sonst jemand die richtigen Tipps geben... was hier ja gerade passiert...

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Di 18. Apr 2017, 18:06
von Hoi Neuling
Genau deshalb zähle ich ja die Vor- und Nachteile dieses Angebotes auf. Man muss ja nicht selber zusammenbauen, sondern nur dem Hersteller sagen, dass man dies und das gerne anders hätte. Normalerweise bauen die das dann auch so.

Vor allem in Sachen Graka und Netzteil stimmen wir überein, denn hier besteht wesentlicher Bedarf.

Re: Desktop PC

BeitragVerfasst: Di 18. Apr 2017, 20:50
von Puma
Habe die Ehre!..
Erstmal vorwech Danke schön, für euren Rat und eure Meinungen. danke.....
Hmmm, ich weiß jetzt noch nicht was ich machen soll/will.... tüte über den kopf....
Im Moment läuft ja noch alles. harte arbeit...
Und vielleicht kommt ja bald ein Angebot mit mehr Power (Netzteil) und Grafikkarte. Dafür.....

Dann frage ich hier mal wieder nach... engel.....

BTW:
Bei MediMax gab es die Kiste im Angebot für 555 €, aber hier (bei mir) vor Ort war er schon W E C H...