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[Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Mi 16. Sep 2015, 16:16
von Croaker
Da es immer wieder den Kritikpunkt gibt, dass die Möglichkeiten und das Spiel mit den Jagdfliegern übermäßig beschränkt sind, hab ich mir diesbezüglich ein paar Gedanken gemacht.
Grundsätzlich möchte ich vorweg schicken, dass ich mich zunächst einmal nur auf Ideen konzentrierte, die keine Änderungen an den Spielregeln für Flieger voraussetzen.

Als naheliegend für Jagdflieger erschien mir dabei ein Abschußregister, wie man es bei der Marine schon für jedes Schiff führt.
Allerdings um einiges aufgepeppt, da man mit der reinen Anzahl abgeschossener Maschinen eine Menge mehr machen kann.
Statt nur für die ganze Einheit die Abschüsse zu registrieren, wird das für jeden einzelnen Piloten gemacht.
Die Abschüsse der Einheit werden per Zufall auf die Zahl der eingesetzten Piloten übertragen, wobei Piloten, die schon mal einen Abschuss erzielten, eine höhere Chance haben, dass sie wieder einen erzielen. Auf diese Weise wird es irgendwann so etwas wie eine Rangliste der Piloten im jeweiligen Geschwader geben und einzelne Piloten können sich als "Asse" herausstellen.
Der kann dann sein, dass eben nicht nur die Abschüsse, sondern eben auch die Verluste per Zufall auf diese Liste übertragen wird.
Dadurch können allein über das Tracking der einzelnen Abschüsse und Verluste kleine Geschichten innerhalb des Geschwaders entstehen, die sich dann für Rollenspiel aufgreifen lassen.
Zum Beispiel dadurch, dass man die Verluste erst nach den Abschüssen überträgt, wodurch ein Pilot zum tragischen Held werden könnte, weil er mehrere Feinde abschoss, nur um dann selbst ins Gras zu beißen.

Über die Umsetzung muss ich mir noch Gedanken machen, kann mir aber gut vorstellen, dass man da mit Excel eine Menge machen kann.
Das per Hand zu machen, wäre einfach zu mühsam...

Ich denke mir da die Tage was aus...

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 13:20
von Croaker
Ich hab Zeit gefunden eine kleine Tabelle zu basteln, die genau das umsetzen soll, was ich mir vorstelle.
Praktischerweise, hab ich das Ganze mal als Online-Tabelle bei Google-Tabellen erstellt.
Damit kann man es online verwalten und schon mal ein wenig rumprobieren.


Die Idee ist, dass man Piloten anlegt, die in den jeweiligen Einheiten fliegen.
Es könnte schwierig werden alle 400 Piloten per Hand einzutragen, deshalb überleg ich mir da noch eine Art Namensgenerator zu basteln, der die Benennung der Piloten erleichtert.
Es wird derzeit auch jeweils davon ausgegangen, dass die komplette Einheit in der Luft wäre (also alle einsatzbereiten Piloten auch fliegen und die Chance haben Abschüsse zu erzielen oder abgeschossen zu werden)
Wir können auch menschliche Mitspieler mit auswürfeln lassen, die würde ich dann im Falle eines Verlustes als "verletzt" deklarieren und nach 3 Runden wieder mitfliegen lassen.

Die Idee ist dann folgende:
Zuerst geben wir die Anzahl der Abschüsse in das dafür vorgesehene Feld ein.
Es wird eine Liste der Piloten ausgegeben, die Abschüsse erzielen konnten und die Anzahl deren Abschüsse.
Die Liste kopiert man sich am Besten in ein Text-Dokument, weil die Online-Tabelle leider automatisch neu berechnet, sollte man was an der Tabelle ändern.
Dann löscht man die Eingabe bei den Abschüssen und passt die Liste entsprechend der Abschüsse an.
Dann gleiches Spiel mit den Verlusten.
Verluste eingeben (Feld oben) -> Verlusttabelle rauskopieren -> Verluste löschen -> Verluste nachtragen
Auf diese Weise haben diejenigen, die im Einsatz einen Abschuß erzielt haben, eine höhere Gefährdung selbst abgeschossen zu werden (da sie offenkundig auch mehr Feindkontakt hatten)

Ich werde die Tabelle mit der Zeit noch erweitern, damit man auch kleinere Teilmengen an Piloten aus der Liste in den Einsatz schicken kann.
Aber ohne die Transferleistung die Tabellen rauszukopieren, wird es in dieser Form leider nicht gehen (hab zumindest noch keine Option gefunden die Neuberechnung zu unterdrücken)

Probiert mal ein bisschen rum, wenn ihr wollt.

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 14:10
von asuser
Sieht ja schon sehr umfangreich aus!

Wäre als Voraussetzung dafür dann auch ein Namensregister durch den Geschwaderführer erforderlich, momentan haben wir ja nicht so viele Piloten? Das würde dann auch evtl. für Panzertruppen gehen, bei entsprechenden Gegnern kommen da ja auch einige Abschüsse zusammen?

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 14:14
von Croaker
Das würde sicher auch für Panzerschützen gehen, allerdings werden bei den Jägern die Abschüsse ja bereits entsprechend erfasst, da bedürfte es keiner Änderung.
Um das für die Panzertruppe umzusetzen, müsste man die Anzahl Abschüsse aus den beim Gegner abgezogenen Stärkepunkte irgendwie extrapolieren.
Aber wenn man diese beiden Eingabewerte hätte, könnte man das sicherlich auch für die Panzer umsetzen.

Grundsätzlich bräuchte es eine Pilotenkartei, das ist richtig, aber man könnte es auch so machen, dass man die Piloten erstmal durchnummeriert und sich dann erst für die, die tatsächlich einen Abschuß erzielen, einen Namen ausdenkt.
Die Möglichkeiten hat man ja durchaus.

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 17:18
von Benutzer V
Sieht cool aus :) Nehme ich gerne :). Ich werde einige Namen per Hand eintragen und das dann nutzen fuer die LW :)

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 20:50
von Croaker
Freut mich, wenn es dir gefällt! Und zum Einsetzen ist es ja auch gedacht.
Idealerweise würden da dann alle deine Piloten drin sein, also mindestens jeweils so viele, wie ihr Flieger habt.
Wie schon geschrieben, ich könnte mich da auch mal an einen Namensgenerator setzen, damit das mit der Namensgebung leichter fällt (als Vorschläge, nicht als Zwang ;) )

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 21:08
von Benutzer V
Ich werde Historische Fliegernamen nehmen, danke :)

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Fr 25. Sep 2015, 21:12
von Croaker
Naja, ich mein ja nur... es kann zu Fluktuationen kommen.
Piloten die versterben, müssten natürlich ausgetauscht werden.
Aber gut, ich stell ja nur das Tool... viel Spaß damit ;)

Re: [Idee] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Sa 26. Sep 2015, 11:57
von Croaker
Hab nochmal ein wenig rumgebastelt.
Jetzt sind einige Fehler draußen und man hat die Möglichkeit festzulegen, welche Piloten überhaupt in den Einsatz gehen.

Eine Sache werde ich noch anpassen, und zwar in die Wahrscheinlichkeit, dass ein Pilot als Verlust anzusehen ist, nicht mehr seine Abschüsse mit einfließen zu lassen.
So besteht für jeden Piloten, der in den Einsatz geht, die gleiche Wahrscheinlichkeit Opfer der Gegner zu werden...

Was man natürlich auch noch tun kann, ist, die Tabelle jeweils zu kopieren und getrennte Tabellen für die einzelnen Geschwader zu führen, der Übersichtlichkeit halber...

Re: [Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: So 27. Sep 2015, 10:57
von Croaker
Soooo, ich habe Fehler behoben, die Verlustwahrscheinlichkeit für alle Piloten gleichgeschalten, aber die Wahrscheinlichkeit von Abschüssen weiterhin von der Zahl der bereits erzielten Abschüsse abhängig gemacht.
Man müsste das dann jetzt mal testweise mit Daten füllen und könnte dann ein paar Versuchsrunden machen, um zu sehen, wie das so funktioniert...

Re: [Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: So 29. Nov 2015, 15:26
von Croaker
Die Abschußliste wäre in einer ersten Version fertig.


Ich würde demnächst mal die ganzen Operationen auswerten und schauen, wie es bis dato aussehen würde...
Namen wären natürlich noch schön, testweise geht es natürlich auch ohne...

Re: [Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Mo 30. Nov 2015, 13:52
von Croaker
Ich hab keine Mühen gescheut und dem Register noch einen Namensgenerator spendiert.
Dieser kommt immer dann zum Tragen, wenn kein manueller Name gesetzt ist.

Um das ganze zu Testen, könnt ihr den manuellen Namen aus der zweiten Spalte mal bei ein paar Piloten weglöschen, dann wird jeweils ein neuer Name generiert.
Der Generator basiert dabei auf zwei Listen, einer für Vor- und einer für Nachnamen, die ihrerseits noch bei Bedarf erweitert werden können.

Viel Spaß beim Rumprobieren ;)

Re: [Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Mo 30. Nov 2015, 17:17
von Croaker
Hab mal für das Jagdgeschwader 2 die Luftkampfergebnisse aus Fall Gelb eingetragen und mittels Zufallsgenerator verteilt.
Zusammen mit dem Namensgenerator ergibt sich dabei folgende Top 5 der Piloten:

NameRangEinheitAbschüsse
Willi Roth FähnrichIII./ JG2 6
Josef Koch FähnrichII./ JG2 5
Richard Schulte FähnrichII./ JG2 5
Dieter Kraus FähnrichII./ JG2 4
Emil Jung FähnrichI./ JG2 4

Re: [Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Mo 14. Dez 2015, 15:27
von Croaker
Beim Jagdgeschwader 2 hat sich einiges getan, entsprechend gab es auch Änderungen bei der Bestenliste (wenn auch teilweise unschöne):

NameEinheitAbschüsseVerbleib
Dieter KrausII./ JG220im Luftkampf gefallen
Joseph MartinI./ JG219im Einsatz
Josef KochI./ JG215im Einsatz
Richard SchulteI./ JG213im Einsatz
Hans HofmannII./ JG212im Luftkampf gefallen

Re: [Testbereit] Abschussregister für Jagdflieger

BeitragVerfasst: Mo 14. Dez 2015, 17:14
von Helmar
Eine Frage als Außenstehender, kann der Pilot auch verletzt werden und somit eine bestimmte Zeit ausfallen?