Kasino der Streitmacht

[Benutzer DSU]

Wo der wohl ist
Gut ich suche ihn auch, hab seit anfang des Jahres nichts mehr von ihm gehört

[Größenwahn]

Falls doch du findest mich in meinem Büro.

[Benutzer DSU]

Ich bin doch schon wieder im heimischen Moskau, wurde durch meinen Zweitaccount abgelöst

[Größenwahn]

Auch da werden wir bestimmt Kontakte haben.

[Benutzer DSU]

Davon gehe ich aus, ich kenne dich doch und deinen großen Freundeskreis

[Größenwahn]

Ich hätte auch Interesse an einem gewissen "Werther", bevor er noch Schaden anrichten kann.

[Benutzer DSU]

Wenn du mir sagst was ein "Werther" ist, dann antworte ich dir darauf

[Friedrich]

Guten Tag.
Runde ist fertig.

[Größenwahn]

"Werther" war wohl einer der größten Spione die für Russland aktiv waren. Unter anderem hat er größtenteils die Pläne für das Unternehmen Zitadelle verraten.

[Benutzer DSU]

Moin Friedrich

@Jörg: Ah ok, noch nie davon gehört. Ich kenne nur den "Sorge", aber mach dir keine Sorgen hier gibt es doch keinen Wether

[Größenwahn]

Na dann.

[Benutzer DSU]

Ich glaube aber auch das Zitadelle ohne diesen Spion ein fehlschlag gewesen wäre.
Dafür war allein die Überlegenheit der Roten Armee in der Luft zu groß und der
Truppenaufmarsch dort zu auffällig. Dazu der nördliche Zangenarm ohne Nennenswerte Panzerverbände.

[Größenwahn]

Das ganze wurde zu lange herausgezögert und als es (sehr) langsam vorwärts ging mussten die schlagkräftigsten Verbände nach Italien.
Auf deutscher Seite hing viel dran, es stand ja sogar zur Option, dass bei einem erfolgreichen Einsatz bei Kursk evtl. sogar die Türken in den Krieg eingetreten wären.
Eine zweite Front im Süden hätte interessant werden können.

[Benutzer DSU]

Die Türkei wäre bei Barbarossa 41 wichtig gewesen, unterstützt mit ein paar deutschen Truppen hätte man
die Ölfelder schnell einnehmen können und die sowjetischen Verteidiger in der Ukraine hätten sich aufteilen müssen.
Dazu hätte der Nahe Osten erobert werden können und hätte das DAK entlastet.
43 hätte nur den Krieg noch etwas hinausgezögert, da die Rote Armee und die Alliierten Truppen an die Grenze hätte schicken müssen.
Aber die Türken sind auch 42 als man im Kaukasus und in Stalingrad war nicht in den Krieg eingezogen, ich glaube das wäre
nach Kursk auch nicht mehr passiert. Dazu wären die deutschen Angriffskeile auch massiv in die Zange genommen worden.
Der Halltebefehl wurde aufgehoben und die Steppenfront stand als Reserve bereit. Das hätte wieder einen Rückzug oder eine
Einkesselung bedeutet. Der Mahnstein hatte damals bessere Ideen in kleinerem Rahmen die besser gewesen wären.

[Größenwahn]

Ich denke auch das man hätte die Generäle machen lassen sollen, Manstein hatte gute Ideen. Evtl. wäre es auch etwas geworden wenn sie zum ursprünglichen Termin losgeschlagen hätten aber mit 2 Monaten Vorlaufzeit für den Gegner konnte es nichts werden.
Die Panther und der Tiger-Elefant haben es nun ja auch nicht gebracht, da sie zu dem Zeitpunkt noch zu störanfällig waren bzw. eine völlige Fehlkonstruktion.