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    [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

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    Curt Baumann

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    Beitrag Sa 15. Aug 2020, 16:20 von Curt Baumann

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Die maximale Bombenlast der Maschine beträgt 2.500kg. Wir haben da sicherlich Luftfahrzeuge in der Erprobung die eine höhere Bombenlast tragen können aber an einer Stelle muss man immer Abzüge in Kauf nehmen.
    Eine Maschine hätten wir noch die Messerschmitt Me 262 B hierbei handelt es sich ebenfalls um einen Nachtjäger. Die A-Variante der Me262 befindet sich ja bereits im Fronteinsatz bei der B-Variante haben die Konstrukteure den Rumpf leicht verlängert um etwas mehr Treibstoff mit an Bord nehmen zu können. Desweiteren kann die Maschine mit 2 MK 108 hinter dem Führersitz ausgestattet werden die im 70° Winkel nach oben feuern.
    Ansonsten sind die Parameter und die Bewaffnung gleich unserer Me 262-A nur das die Reichweite leicht erhöht ist.
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    Croaker

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    Beitrag Sa 15. Aug 2020, 16:38 von Croaker

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Für einen Schnellbomber ist das auf jeden Fall ausreichend.
    Mehr wäre sicher hinderlich für Geschwindigkeit oder Flugeigenschaften.

    Die B-Ausführung der Me 262 ist dann als Nachtjäger gedacht? Oder beziehen sich die Verbesserungen wirklich nur auf ihre Schilderungen?
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    Curt Baumann

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    Beitrag Sa 15. Aug 2020, 16:50 von Curt Baumann

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Korrekt die Me 262B ist als Nachtjäger konzipiert und sollte auch in diesem Bereich zum Einsatz kommen.
    Sicherlich ist es auch weiterhin möglich diese Maschine auch als Tagjäger einzusetzen.
    Wir wären ansonsten mit der Vorführung soweit durch.
    Für weitere Fragen stehe ich und die Piloten ihnen jetzt noch weiterhin zur Verfügung.
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    Beitrag Sa 15. Aug 2020, 18:10 von Loser568

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    --Der Vizeadmiral hat dem Gespräch im Hintergrund zugehört--

    Was für eine Reichweite hat denn ungefähr das Flugzeug? Sowohl die Me 262 als auch die Arado Ar TEW 16/43-19 könnten evtl etwas für die Zeppelin sein.
    "Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein." Friedrich Nietzsche

    „Man kann einen Krieg beginnen, aber niemals beenden, wenn man will.“ Niccolò Machiavelli
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    Curt Baumann

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    Beitrag So 16. Aug 2020, 17:07 von Curt Baumann

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Vizeadmiral, bei der Me262 liegt die Reichweite bei etwa 1000km bei der Arado Ar TEW 16/43-19 stehen Erprobungen für die maximale Reichweite aktuell noch aus.
    Was jedoch zu bedenken ist die Me262 hat eine Spannweite von 12.65 m und die Tew 16/43-19 sogar von 16.2 m.
    Ein weiteres Augenmerk sollte darauf liegen ob ihre bisherigen Katapulte überhaupt in der Lage sind solche Maschinen in die Luft zu befördern.
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    Loser568

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    Beitrag So 16. Aug 2020, 17:57 von Loser568

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Die sind aber beide schmaler als die Me155. Die Me 262 könnte funktionieren wenn wie die Katapulte etwas verstärken. Wir bekommen die Ju87 mit 1800kg Bomben auch in den Himmel. Kurze Frage zu den Fa336 wie schnell können Sie uns davon welche liefern. Wir würden die gerne auf einem unserer Schiffe erproben.
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    Curt Baumann

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    Beitrag So 16. Aug 2020, 18:21 von Curt Baumann

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Aktuell gibt es nur die 3 Prototypen der Fa336 die sich aktuell hier bei uns befinden. Wie lange die Produktion weiterer Prototypen benötigt muss ich mit dem Hersteller besprechen.
    Zu den beiden strahlgetriebenen Flugzeugen hier muss man sich wirklich einmal Gedanken darüber machen inwiefern die Katapulte umgebaut werden müssen um die Maschinen überhaupt tragen zu können.
    Ich kann mich aber auch einmal für Sie bei den Herstellern umhören ob diese noch andere vielversprechende Muster als Entwürfe in ihren Schubladen haben.
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    Beitrag So 16. Aug 2020, 18:22 von Loser568

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Das wäre gut. Ich mache mir eher Gedanken wie wir die Me 262 wieder sicher zum Landen kriegen. Wir können auch erst mal mit der Fa330 testen anstelle von der FA336, wenn das eher machbar ist.
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    Beitrag So 16. Aug 2020, 18:45 von Croaker

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Ja, ich fürchte Start- und Landestrecke ist bei den Strahlflugzeugen derzeit noch ein Problem.
    Für den Start braucht die Me 262 ganze 1300 m, idealerweise befestigt.
    Auch Landegeschwindigkeit ist zudem teilweise recht hoch, bei der Me 262 A liegt diese bei 175 km/h.
    Der Bremsweg wäre dadurch entsprechend lang, bzw. das Risiko beim Einsatz von Fanghaken auf einem Träger sehr hoch.

    Entweder müsste man da also Maschinen finden, die mit mehr Eigenauftrieb funktionieren, was dann aber wohl die Kampffähigkeiten mindert oder, man überlegt, wie man beispielsweise die Startgeschwindigkeit erhöhen kann. Wenn man nur auf den Einmaleinsatz setzen würde, könnte man auf Schubraketen zurückgreifen, jedoch auf einem Träger, findet man da vielleicht auch noch andere Möglichkeiten...
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    Beitrag So 16. Aug 2020, 18:48 von Loser568

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Starten würden sie über Katapulte. Das Landen müsste man über Fanghaken machen. Das Problem ist nur das hohe Gewicht und die hohe Geschwindigkeit. Da wirkt einiges auf dem Seil. Das Landen der Ju87 funktioniert auch nur, weil sie relativ langsam ist.
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    Beitrag So 16. Aug 2020, 19:01 von Croaker

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Ich kenne die Startkatapulte der Graf Zeppelin noch. Die Grundprämisse mit den Katapulten ist sicherlich die richtige, auch wenn keine andere Marine dieses Prinzip anzuwenden scheint.
    Ich bin mir nur nicht sicher, ob sich diese nicht noch verbessern lassen könnten. Waren sie schon mal in Peenemünde, Admiral?
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    Beitrag So 16. Aug 2020, 19:05 von Loser568

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Es ist leider schon etwas her, dass ich dort war. Evtl. fahre ich dort mal wieder hin.
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    Beitrag So 16. Aug 2020, 19:12 von Croaker

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Lassen Sie sich beim nächsten Mal dort, vielleicht von Herrn Baumann hier, mal die "Walter-Schleuder" von Herrn Walter zeigen.
    Die ist zwar nicht für Träger, sondern für die Fi 103 gedacht, aber vielleicht lässt sich da ja was adaptieren...

    Aber nun, Herr Baumann, möchte ich mich für die gelungene Vorführung bedanken!
    Richten Sie den Testpiloten, Mechanikern und Konstrukteuren meinen Dank aus.
    Ich bin mir sicher, dass dies nicht der letzte Besuch hier sein wird.

    Herr Admiral, danke, dass Sie es einrichten konnten.
    Hoffe Sie kamen auch auf Ihre Kosten!
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    Loser568

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    Beitrag So 16. Aug 2020, 19:16 von Loser568

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Auf jeden Fall Herr General. Die Fa336 würde ich gerne auf meinen Schiffen testen.
    "Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein." Friedrich Nietzsche

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    Curt Baumann

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    Beitrag So 16. Aug 2020, 19:31 von Curt Baumann

    Re: [ErpGr/SFA] Erprobungsstaffel "West"

    Vizeadmiral zwecks der Fa336 werde ich mich in den nächsten Tagen bei ihnen melden.
    Ein Besuch in der Raketenversuchsanstalt in Peenemünde steht auch mal wieder auf meiner Liste.
    Ich bedanke mich dann einmal bei Ihnen für ihre Aufmerksamkeit den Dank an die Piloten und Mechaniker werde ich ausrichten.
    Haben Sie sonst noch etwas was wir jetzt besprechen möchten?
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